Closed Lucifer: analysis of the bible indicates he's the good guy

[MynamesAlvin]

Is it not a waste of your time ts,to write stuff on things you do not believe?unless you feel like rebelling on a entity ,that you do not believe.

 

[Frustrated Burger]

Yan nga brad
Ang mga athiest sa totoo lang nagrerebelde lang yan sila sa isang supreme being dahil ayaw nilang may sinusunod na utos na sa totoo lang nakakabuti naman talaga sa tao kung ginaganap

Ayaw nilang ma rendahan dahil ang hilig nila ang gusto ng laman nila na polluted na ng masasamang kaisipan at kalibugan na sa hindi nila pagkaalam ng mga kasulatan ang ginagawa pala nila ay labag sa bible

 

[m9soymax]

Commendation po dito, but one thing, sir, there is no such entity or any angelic being being properly named as 'Lucifer' in 'person', for 'lucifer' in latin (vulgate) means anyone who shines bright as the morning star, lucis (shining light/torch). Wala po talagang 'Lucifer' na persona at hindi yan proper na pangngalan sa matandang ahas or devil na tinutukoy sa kasulatan, in fact kahit sino naabot ng katanyagan at naging dakila sa sangkalupaan (maging sa sangkalangitan) sinasabing mga 'bringer of light' sila ayon sa scriptures. Just trying to make a point sir, kahit si Hesus sa pahayag Sinabi Niya 'Ako ang maningning na tala sa umaga', just because Jesus Christ claimed being the true 'bringer of light', doesn't mean He's the same fallen devil 'lucifer' aka the fallen star mentioned in Isaiah, which could have been in reference to the King of Babylon, or the angel that spiritually governs or that had authority over the said former earthly domain.

Lucifer is the rendering of the Hebrew word הֵילֵל in Isaiah (Isaiah 14:12) given in the King James Version. This Bible version took the word from the Latin Vulgate, which translated הֵילֵל by the Latin word lucifer (uncapitalized),meaning "the morning star, the planet Venus", or, as an adjective, "light-bringing".
As a name for the morning star, "Lucifer" is a proper name and is capitalized in English. In the Greco-Roman civilization the morning star was also personified and considered a pagan god. At that time the distinction between capitalized and lower-case letters had not yet been invented.
The reason why he rebelled
Lucifer was an angel who was pissed that angels, who were divine, immortal and created first by god were created as slaves of god while humans were favored with free will. Lucifer claimed that angles should be treated at least as well as humans and convinced many other angels of this as well.
God told them to shut up and obey, Lucifer launched a rebellion to overthrow the Tyrant who was denying angels their rights and lost.
He and his supporters where exiled from heaven and ended up on earth. Since history is written by the victors their dominion was renamed, “hell” and the supporters of Lucifer labeled as “demons” and Lucifer himself was made into the epitome of evil.

 

[m9soymax]

Is it not a waste of your time ts,to write stuff on things you do not believe?unless you feel like rebelling on a entity ,that you do not believe.

Yan nga brad
Ang mga athiest sa totoo lang nagrerebelde lang yan sila sa isang supreme being dahil ayaw nilang may sinusunod na utos na sa totoo lang nakakabuti naman talaga sa tao kung ginaganap

Ayaw nilang ma rendahan dahil ang hilig nila ang gusto ng laman nila na polluted na ng masasamang kaisipan at kalibugan na sa hindi nila pagkaalam ng mga kasulatan ang ginagawa pala nila ay labag sa bible

Same as oncologist keeps talking about cancer

 

[treskia]

Wow. Interesting thread here at phc. Pahinga muna ako sa globe free net hehehe
Btw bukod kay ts, ano religion ng iba.

By the way im a Catholic, though nagkakaroon na ako ng mga katanungan sa isip ko sa mga naoobserbahan ko kaya ngayon no religion muna ako hehehe

Maayos na pagdedebate lang guys, be open minded lang po.

Can you specify sir yung mga katanungan nyo why you have doubts in Catholicism now?

 

[onnhel6]

Can you specify sir yung mga katanungan nyo why you have doubts in Catholicism now?

Wala naman totally ako katanungan. Ang mga di ko lang maintindihan kasi eh for example yung mga imahe na nasa simbahan na hinahawakan tapos minsan pinupunasan tapos dinadasalan. Meron pa nung minsan ay yung picture ni Mama Mary na nakaframe, pinupunasan din at dinadasalan.

Tapos di lahat naman nakafocus sa pagsisimba. Yung dress code sa pakiramdam ko ay di appropriate pa rin dahil yung iba ay makapanamit eh nagdudulot lang ng pagkakasala sa ibang kalalakihan.

Tapos isa pa yung nazareno. Di ko alam ba't ang daming deboto nila, mostly Catholics. Ano meron sa nazareno?

Meron din ako nakita nung nagalay lakad ako sa Paantipolo church nung mahal na araw, nung makapasok kami sa loob ng simbahan, ang ginagawa nung karamihan ay hinahagisan ng barya yung harap nung imahe dun, di ko lang maalala kung sino. 2 yung hinahagisan nila bale. Nakakaloko, ano ba yun perya?

Nagkaroon na lang din ako ng kakaibang pakiramdam na di nako nakoconvince sa relihiyon ko na katoliko nitong kalaunan.

 

[m9soymax]

Wala naman totally ako katanungan. Ang mga di ko lang maintindihan kasi eh for example yung mga imahe na nasa simbahan na hinahawakan tapos minsan pinupunasan tapos dinadasalan. Meron pa nung minsan ay yung picture ni Mama Mary na nakaframe, pinupunasan din at dinadasalan.

Tapos di lahat naman nakafocus sa pagsisimba. Yung dress code sa pakiramdam ko ay di appropriate pa rin dahil yung iba ay makapanamit eh nagdudulot lang ng pagkakasala sa ibang kalalakihan.

Tapos isa pa yung nazareno. Di ko alam ba't ang daming deboto nila, mostly Catholics. Ano meron sa nazareno?

Meron din ako nakita nung nagalay lakad ako sa Paantipolo church nung mahal na araw, nung makapasok kami sa loob ng simbahan, ang ginagawa nung karamihan ay hinahagisan ng barya yung harap nung imahe dun, di ko lang maalala kung sino. 2 yung hinahagisan nila bale. Nakakaloko, ano ba yun perya?

Nagkaroon na lang din ako ng kakaibang pakiramdam na di nako nakoconvince sa relihiyon ko na katoliko nitong kalaunan.

well bawal nman talaga mag samba ng mga rebulto ewan ko lng sa mga catholics bakit nila pinapractice yan well yung doubts mo is a good sign na naging skeptic kana about religion well all branches of christianity di nag fa follow ng teachings sa bible anyway
point 1 na branch na nag fofollow at bibilib na ako sa kanila
ganyan din ako dati tulad mo after a long period of bible study and actually reading the bible then I turned being atheist

 

[onnhel6]

well bawal nman talaga mag samba ng mga rebulto ewan ko lng sa mga catholics bakit nila pinapractice yan well yung doubts mo is a good sign na naging skeptic kana about religion well all branches of christianity di nag fa follow ng teachings sa bible anyway
point 1 na branch na nag fofollow at bibilib na ako sa kanila
ganyan din ako dati tulad mo after a long period of bible study and actually reading the bible then I turned being atheist

I see. may itatanong ako, di ko alam kung tanong ignorante to. 1.)Ang born again christian ba ay yung lehitimong Christian

2.) Masama ba at makasalanan ang walang relihiyon pero may pinaniniwalaan kang Diyos na lumikha sayo?

 

[Frustrated Burger]

May mga false relgion kasi na kalaban ng katuruan ng Bible na ang mga false religion na ito ay bible din ang dala dala pero sa maling paraan ng paggamit ng bible

Tulad ng katoliko daladala din nila bible pero di nila sinusunod ang nakasulat na bawal sumamba sa mga rebulto diosdiosan

 

[Frustrated Burger]

At di naman kataka taka ang mga nagsilitaw na mga false relgion nayan dahil pinaunang sabi nayan sa bible noon na may lilitaw na mga bulaang propeta na ililigaw ang marami

Mateo 24:24 Sapagka't may magsisilitaw na mga bulaang Cristo, at mga bulaang propeta, at mangagpapakita ng mga dakilang tanda at mga kababalaghan; ano pa't ililigaw, kung maaari, pati ng mga hirang. 25 Narito, ipinagpauna ko nang sinabi sa inyo.

 

[Frustrated Burger]

Ang born again nman pinapraktis parin nila ang ikapu na syang utos noon sa mga israel lamang at pagdating sa bagong tipan ay di na kautusan ang ikapu sa mga kristiyano

 

[Frustrated Burger]

At sa mga sabadista pinapraktis parin nila ang kautusan ng mga bawal na pagkain noon para lamang sa mga israelita pero pagdating sa bagong tipan ay di na bawal ang mga pagkain na ito

 

[Mjlove]

At sa mga sabadista pinapraktis parin nila ang kautusan ng mga bawal na pagkain noon para lamang sa mga israelita pero pagdating sa bagong tipan ay di na bawal ang mga pagkain na ito

Matagal tagal narin ano

Dika parin nag bago ignoranti ka padin
Matagal kanang nagka internet trick pero fanatic ka parin tol

 

[m9soymax]

At sa mga sabadista pinapraktis parin nila ang kautusan ng mga bawal na pagkain noon para lamang sa mga israelita pero pagdating sa bagong tipan ay di na bawal ang mga pagkain na ito

apply parin yung old testament
Matthew 5:18-19
Luke 16:17
Matthew 5:17
John7
Keep in mind, this is Jesus Christ saying this–in the Bible that all Christians own and cherish. Don’t take my word for it; look it up–it’s all there
nice try

 

[Frustrated Burger]

apply parin yung old testament
Matthew 5:18-19
Luke 16:17
Matthew 5:17
John7
Keep in mind, this is Jesus Christ saying this–in the Bible that all Christians own and cherish. Don’t take my word for it; look it up–it’s all there
nice try

Binago na ang kautusan pagdating sa panahon ng mga Kristiyano mas malalim ang kautusang ipinapatupad sa kristiyano

Ang kautusan kasi ng mga hudyo ay panlaman lamang hindi pang espiritual

Basahin mo ito
Mateo 5:20 Sapagka't sinasabi ko sa inyo, na kung hindi hihigit ang inyong katuwiran sa katuwiran ng mga eskriba at mga Fariseo, sa anomang paraan ay hindi kayo magsisipasok sa kaharian ng langit.

Ang tinutukoy na kautusang hindi mapaparam ay ang kautusan o katuwirang itinuturo ni Kristo sa mga Kristiyano
Ang kautusang higit sa kautusang iniutos sa kanila ni moises sa mga hudyo(fariseo at eskriba at israelita)
Kaya nga sinabi ni Hesus sa kanila na dapat humigit ang katuwiran nila sa mga hudyo para makapasok sila sa kaharian ng langit

Kasi ang kautusan ni moises na iniutos sa mga hudyo ay hindi ka aariing ganap kung yon parin ang susundin mong utos sa panahon ng Kristiyanismo
Basahin mo ang
Acts 13:39 At sa pamamagitan niya ang bawa't nananampalataya ay inaaring ganap sa lahat ng mga bagay, na sa mga ito'y hindi kayo aariing ganap sa pamamagitan ng kautusan ni Moises.

Mateo 5:21 Narinig ninyo na sinabi sa mga tao sa una, Huwag kang papatay; at ang sinomang pumatay ay mapapasa panganib sa kahatulan:

Hanggang last verse makikita mo isa isang binago ni Hesus ang mga kautusang iniutos ni moises sa mga hudyo(eskriba,fariseo at israelita)

 

[m9soymax]

Binago na ang kautusan pagdating sa panahon ng mga Kristiyano mas malalim ang kautusang ipinapatupad sa kristiyano

Ang kautusan kasi ng mga hudyo ay panlaman lamang hindi pang espiritual

Basahin mo ito
Mateo 5:20 Sapagka't sinasabi ko sa inyo, na kung hindi hihigit ang inyong katuwiran sa katuwiran ng mga eskriba at mga Fariseo, sa anomang paraan ay hindi kayo magsisipasok sa kaharian ng langit.

Ang tinutukoy na kautusang hindi mapaparam ay ang kautusan o katuwirang itinuturo ni Kristo sa mga Kristiyano
Ang kautusang higit sa kautusang iniutos sa kanila ni moises sa mga hudyo(fariseo at eskriba at israelita)
Kaya nga sinabi ni Hesus sa kanila na dapat humigit ang katuwiran nila sa mga hudyo para makapasok sila sa kaharian ng langit

Kasi ang kautusan ni moises na iniutos sa mga hudyo ay hindi ka aariing ganap kung yon parin ang susundin mong utos sa panahon ng Kristiyanismo
Basahin mo ang
Acts 13:39 At sa pamamagitan niya ang bawa't nananampalataya ay inaaring ganap sa lahat ng mga bagay, na sa mga ito'y hindi kayo aariing ganap sa pamamagitan ng kautusan ni Moises.

Mateo 5:21 Narinig ninyo na sinabi sa mga tao sa una, Huwag kang papatay; at ang sinomang pumatay ay mapapasa panganib sa kahatulan:

Hanggang last verse makikita mo isa isang binago ni Hesus ang mga kautusang iniutos ni moises sa mga hudyo(eskriba,fariseo at israelita)

nag contradict na naman ang bible mo dito
well not surprising bible is full of contradictions anyway
basahin mo John7 he strongly promotes the old testament even Luke 16:17 kaya nga wala parin takas mga christians

 

[Frustrated Burger]

Lucas 16:16 Ang kautusan at ang mga propeta ay nanatili hanggang kay Juan: mula noo'y ang evangelio ng kaharian ng Dios ay ipinangangaral,at ang bawa't tao ay pumapasok doon na nagpipilit. 17Nguni't lubhang magaan pa ang mangawala ang langit at ang lupa, kay sa mahulog ang isang kudlit ng kautusan.

Dapat binasa mo rin ang verse 16 para makita mo na ang tinutukoy na kautusan sa verse 17 ay ang ipinangangaral na evangelio

At makita mo na ang kautusan(old testament) at propeta ay nanatili nalang hanggang kay Juan na si juan bautisador o juan bautista

At saka dumating si Hesus na nangangaral ng kaharian ng Dios

 

[Frustrated Burger]

Sa pagbabasa at pag aaral ng Bible kunin mo ang buong konteksto alamin mo ang dahilan ng bawat sinabi at mga nakapalibot na sirkumstansya sa mga sinabing verses

 

[Nancism]

Im a Christian but that doesnt mean i belong to any sect, its bec. i choose to follow Jesus..part of me is an activist, i used to oppose politicians of bad conduct, atheists' logic interests me a lot but it wont be enough to discourage me from obeying Jesus.
BTW, this is the only thread i managed to read from start up to d last post..thanks ts for a Fiery argument, all the participants here deserves a big thumbs up..carry on.

 

[treskia]

Binago na ang kautusan pagdating sa panahon ng mga Kristiyano mas malalim ang kautusang ipinapatupad sa kristiyano

May punto ka naman po sir dito pero linawin ko lang po sa pagkaunawa ko. Hindi 'binago' ni Hesus ang kautusan ni Moises sa mga Israelites (Hudyo) bagkus 'tinupad' niya rin ito, dahil (Hudyo) saklaw din siya ng kautusan ayon sa laman kaya kailangan Niya itong tuparin (physically and spiritually) in the flesh hanggat hindi pa niya natatanggap ang kanyang glorified (heavenly) metaphysical na katawan (body) which is after resurrection pa until dun hindi na siya covered ng pisikal na batas ng tao o ng mga kautusang panlupa at ukol sa mga Hudyo(Israelita) ayon sa laman. Ngayon bakit nung nangangaral siya ipinagpauna na Niya sa mga alagad ang mga bagong utos maging sa mga dayuhang tagasunod? Kailangan Niyang gawin ito dahil maikling panahon lamang nilang makakasama ang Messiah(God's Spirit) in the flesh. Hindi binuwag ni Hesus ang kautusan ni Moises dahil ito'y habam'buhay' (literal) na iniatang sa mga Hudyo(Israelita) at sa mga dayuhang makikipisan sa kanilang lahi. Ngayon bakit dumating ang relihiyong itinaguyod ng Hudeo-Romanong apostol na si Pablo? Mga relihiyong mas kilala ngayon na 'Christianity'. At bakit kailangan sundin ang mga tuntunin itinuro ng mga apostol sa bagong tipan sa halip na tumalima sa mga alituntunin at batas ni Moises (lumang tipan)? Gaya nga ng winika 'walang nagtatagni ng bagong lino sa lumang kayo (kasuotan)', ang lumang tipan ay kasunduan para sa mga Israelita, ang bagong tipan ay tipan ng mga ituturing na kabilang sa itinatag na bagong 'bayan'. Si Hesus ang naging batong panulukan at sa ibabaw ng batong ito itinayo ang bagong iglesya (but not built by human hands). Ang batong ito ayon sa hula ay umusbong at naging bundok at pumuno' sa buong lupa.